Во время интервью он регулярно снимает трубку звонящего телефона: беседует об испугавшемся призывнике,
выслушивает просьбу министра Василия Ивановича (по всей вероятности,
министра здравоохранения Жарко В.И. – TUT.BY) проконсультировать
какого-то человека. В его бодрой речи то и дело звучат слова "не
переживай", "пусть не переживает", "в спокойной обстановке". В интервью
TUT.BY Александр Иванович описал ситуацию с психическим здоровьем по
стране и в центре, поделился ежедневными рецептами спокойной жизни и
рассказал, как сам стал собственным пациентом, – о 3-летней депрессии.
В Беларуси
— В прошлом году у нас в стране было зарегистрировано 329 тысяч людей,
которым поставили диагноз психического (поведенческого) расстройства.
Это почти все население Гродно! — Здесь нет ничего страшного. Каждый третий за свою жизнь нуждается в помощи психиатра или
психотерапевта. Практически 100% людей думали о том, что им надоело
жить. Если каждый честно поговорит сам с собой, то вспомнит.
— Да, наверное, белорусы чаще других думают об этом. По данным Всемирной организации здравоохранения за 2009 год Беларусь занимала 2-е место среди стран мира по количеству суицидов на 100 тыс населения (с показателем 24,64). Как сегодня обстоят дела с суицидами? — Число людей, которые покончили с собой, с каждым годом у нас
сокращается. Хотя Беларусь до сих пор остается в числе мировых лидеров. В
2011 году показатель был 23 суицида на 100 тысяч населения (всего 2174
случаев). В 2012 по Беларуси было 20,5 на 100 тысяч (1944). В 2013 году
за 5 месяцев было совершено 799 суицидов (за тот же период прошлого года
– 832).
— Недавно Минздрав обнародовал информацию: только за прошедшие полгода 4 тысячи человек в Беларуси пережили алкогольный психоз. Это два городских поселка! — Такие пациенты к нам поступают практически каждый день. Это потому что в
стране очень много пьющих людей. В наших семьях заложено: алкоголь –
легальный, доступный и нормальный способ разрешения жизненных
трудностей, снятия напряжения.
От отношения семьи к алкоголю, установок, как нужно разрешать жизненные трудности, зависит очень
многое. Однояйцевые близнецы, оказавшись в разных семьях, потом
абсолютно по-разному адаптированы к жизни. Так, от закладки
(наследственности – TUT.BY) зависит цвет глаз, размер ноги, темперамент,
элементы характера. Но все остальное – от дома, детского сада,
окружения.
Нужно прививать с детства, что с проблемами нужно обращаться к психологу, психотерапевту, психиатру. Это возможность
кардинально разобраться со своим отношением к трудностям. А алкоголь –
это как анальгин: снять боль, но проблема - не решится.
— Куда со своими проблемами может пойти человек, чтобы получить бесплатную психотерапевтическую помощь? — В Минске, слава богу, — хорошо развитая сеть психотерапевтических кабинетов. Работает
Городской центр пограничных состояний.
Есть приказ Министерства здравоохранения, который требует наличие
психотерапевта в каждой поликлинике, которая обслуживает 30 тысяч и
больше пациентов, и в поликлиниках райцентров (если специалиста нет,
пациента направят на консультацию в другое медучреждении – TUT.BY).
Но и те психотерапевты, которые имеются, не особенно востребованы. Не
верят у нас, что психическое здоровье важно для населения. Заботиться не
принято. Люди не понимают пользу личных психиатров, психотерапевтов.
Если человек считает себя современным, от него не должно дурно пахнуть и
точно также он должен заботиться о своем психологическом состоянии.
Посмотрите, как люди у нас идут по улице. Они все озадачены, кругом одни
претензии, особенно к действительности. Но мы — дети этого времени, и
нам нужно здесь жить. Только у улыбающегося человека не будет конфликтов
с окружающими: ему будут улыбаться в ответ.
Есть выражение "Все болезни от нервов". Я любую болезнь могу объяснить психологически.
Кожные болезни возникают у тех людей, у кого есть проблемы с общением с
внешним миром, так как кожа – это граница внутреннего и внешнего мира.
Онкологическое заболевание я как психиатр и психотерапевт тоже могу
объяснить. Четко вижу и на собственной семье, что если человек даже
мысленно говорит себе "Я устал", тем самым дает команду – и гаснут
внутренние резервные возможности, "тухнет" иммунная система.
Нужно с детства воспитывать бойцовские качества, объяснять детям, что если ты
не видишь пути решения, это не значит, что его нет. Просто ты сегодня
не видишь! Сердечно-сосудистые заболевания, это, понятно, - эмоции,
переживания, когда человек берет на себя груз, а тащить его не может, и
расстраивается из-за этого. Но ты не можешь всем угодить, а мир, если он
не совершенен, это его проблема. Даже если кто-то что-то говорит, но:
я-то знаю, что работаю по совести, и большего не дам – критикуй меня не
критикуй. А некоторые изо всех сил пытаются доказать, что я хороший.
— Депрессивные белорусы не ходят к психотерапевтам, и поэтому покупают в
аптеках литрами-килограммами корвалол валокордин, барбовал... Не все
знают, что фенобарбитал, который входит в их состав, включен в перечень
наркотических и психотропных веществ. — Я еще ребенком знал о существовании корвалола. Чаще всего люди покупают его, когда есть
тревога, нарушен сон, сердцебиение. Эффект от него есть. Во-первых,
потому что там есть спирт, во вторых - барбитураты. Но применение
корвалола – это как убивать муху из пистолета. Легче разобраться, почему
ты тревожишься, сходить к психотерапевту и, может быть, химия не
понадобится. Бессовестно по отношению к собственному организму
использовать эти препараты для решения проблем – слишком тяжелая
артиллерия.
К сожалению уровень знаний врачей в поликлиниках в области психиатрии ничтожный. И вообще у них панический страх в это
вникать, ну и плюс "не мое, почему я должен делать". Вместе с тем,
законом определено, что такие препараты может прописать любой врач.
В центре
На двуглавым змее стоит человек без головы. Скульптурная композиция появилась в кабинете еще до назначения Старцева.
— Из всех республиканских научно-практических центров в Беларуси, центр
психического здоровья – самый крупный. Сравните: у РНПЦ кардиологии – 90
коек, а у нас – 1782. Чувствуете разницу?!
— С какими проблемами к вам чаще всего госпитализируются в ваш центр? — Больше всего пациентов попадает в связи с шизофренией, шизотипическими и
бредовыми расстройствами. На втором месте, по причинам госпитализации -
органические психические расстройства (когда поврежден мозг). На
третьем месте по количеству - пациенты с психическими расстройствами и
расстройствами поведения, связанными с употреблением психоактивных
веществ (таблетки, алкоголь, наркотики, курительные смеси, от которых
развивается психическое расстройство). Затем - пациенты с тревожными
расстройствами и расстройствами настроения.
— И люди с последними диагнозами ложатся в стационар? — Ну а как по-другому, если человек не может справиться с тревогой? Все
думают, что если лег "в Новинки", значит - "псих". Но у нас есть
отделение неврозов, там проходят лечение пациенты с невротическими
расстройствами. Чаще всего это люди, которые не могут справиться с
психологическими проблемами. Для таких пациентов - свободный выход,
никто их не держит "под замком".
Хотелось бы чтобы люди понимали, что система здравоохранения, как служба по тушению пожаров.
Приехали МЧС-ники, залили квартиру и уехали. Почему это произошло, как
восстанавливаться – проблема самого человека. Так и со здоровьем. Медики
"зальют пожар", но нужно думать, что делать, чтобы тревожность не
возникла повторно, работать над собой.
— А на работе узнают, что человек лежал в Новинках? — Человек может сделать так, чтобы на работе не узнали – просто не нести
нанимателю больничный. В то же время, если человек водитель, а у него
шизофрения, конечно, мы сообщим на работу.
Есть возможность на платной основе проходить лечение (в том числе и в стационаре) полностью
анонимно, то есть, не сообщая своего имени.
— По дороге в РНПЦ женщина рассказала, что у вас есть отделение "для крутых". — Это и есть отделение неврозов: туда все стремятся попасть. Лечение там
бесплатное, только если кто-то хочет в одноместную палату с телевизором.
— Сколько обычно люди лежат в вашей психиатрической больнице? — Благодаря тому, что появились современные психотропные препараты,
средний срок пребывания в стационаре для людей с психическими
расстройствами сократился с 50 до 28 дней. Бывают и те, кто лежит очень
долго – 40 дней. Есть и такие, кто не хочет от нас уходить, потому что
боится сталкиваться с теми же проблемами. Чаще всего, это асоциальные
личности, у которых нет жилья или пожилые люди, у которых нет родных. Мы
пытаемся их "устроить".
— Какие расстройства характерны для женщин или только для мужчин? — Послеродовая депрессия, нервная анорексия. Последнее, это когда женщина
чувствует себя полной, хотя на нее страшно смотреть. Сейчас у нас на
лечении находится мама трехлетнего ребенка, которая при росте 160 см.
поступила в больницу с весом 27 килограммов!
Я в реанимации ей говорю, чтобы не снимала одеяло: мне жутко на нее смотреть –
тростиночка, как в Освенциме. А все начиналось с того, что женщине не
нравилось свое тело. Лечат таких пациентов психотерапией (беседы),
антидепрессантами, если надо – психотропными препаратами.
— С чем лежат у вас дети? — Например, с расстройствами адаптации. Случается, когда разводятся
родители или какие-то неприятности в школе. С аутизмом. С синдромом
гиперактивности справляемся, в основном, амбулаторно.
— Есть ли пики поступлений в больницу, например, во время вступительной кампании, сессии, осенью? — В сессию если один-два поступит…
— Много парней поступает во время призывной кампании? Симулируют расстройства? – Поступает больше 100 точно. (В прошлом году во время призывной кампании стационар был заполнен под завязку.
В 2011 году во время призывов в центре обследовалось 1300 молодых людей – TUT.BY). Их к нам отправляют на обследование. Это происходит, если
человек заявляет доктору призывной комиссии, что у него проблемы. Из
тех, кого к нам направили – только одному-двум из сотни ставим диагноз
"здоров". Остальные имеют расстройства. Чаще всего это акцентуация
характера: когда человек мнительный и тревожный. Больной это человек или
нет? В благоприятных условиях он никогда не будет обращаться за
медицинской помощью.
Это военные считают, что ребята симулируют. Я говорю им: "Товарищи, почему вы на нас обижаетесь. Создайте
положительный имидж белорусской армии – и тогда пойдут люди". А когда
страшилки!? Если тревожный – парень думает "Что со мной там будет!", то
его состояние ухудшается объективно. Еще нам укор: закончилась призывная
кампания и парням стало хорошо. Естественно, потому что нет угрозы!
— Интересно, есть профессии, представители которых попадают к вам чаще всего? — Есть психические расстройства, которые возникают вне зависимости от
внешних факторов. Независимо от окружающего общества, процент этих
болезней стабилен. Так, что в Америке, что в Беларуси 1% населения
страдает шизофренией и шизофреноподобными расстройствами. Их появление
объясняется наследственностью, какими-то биохимическими расстройствами.
Среди таких людей есть академики, врачи, композиторы – кто угодно.
Невротические расстройства чаще всего встречаются у тех, кто работает с людьми. У нас
лечились юристы, адвокаты, судьи, спортсмены, артисты, некоторые из них
сейчас у нас народные…
Меньше всего у нас лечится психиатров и психотерапевтов, потому что знания им помогают поддерживать психическое
здоровье. А в общем - нашими пациентами могут стать кто угодно.
Для представителей любой профессии все одинаково. Если появились проблемы,
это говорит о том, что неправильно живешь – задумайся. Формула простая:
мир и я – взаимодействие привело к болезни. Но мир такой, какой он есть –
забудь про попытку его изменить. Менять нужно себя. Причем работать над
собой нужно постоянно.
— Можете дать список литературы, которую стоит почитать? — Это то же самое, как порекомендовать всем одно и то же лекарство от
головной боли. Не "попав" с книгой, можем нанести человеку вред. Когда
проходил четырехмесячный курс в Харькове, еще при Советском союзе
западные веяния (НЛП, гештальт терапия) не практиковались, мол,
буржуазная психотерапия, направлена на то, чтобы манипулировать людьми.
На тот момент мне очень нравился психотерапевт и психолог [url=http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B5%D0%B2%D0%B8,_%D0%92%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D1%80_%D0%9B%D1%8C%D0%B2%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87]Владимир Леви[/url] (кстати, сам психически больной) – книги великолепнейшие, прямо как
путеводитель по жизни. И я многим рекомендовал, но те, кто у меня
лечился, были не в восторге. Так что кому что "ляжет". Можно читать
научно-популярную литературу, типа как стать сильнее, как победить
страх.
— Карнеги? — Карнеги рекомендует надевать маски. А я сторонник гармонии: разрешаю себе плакать, когда мне
грустно, улыбаюсь, когда хочется, разрешаю себе спать 14 часов, если
хочу спать. Но "пробовать" такого рода книги стоит. Если чувствуешь, что
тебе помогает, читай дальше.
О работе и личном
— Как вы стали психиатром? — В психиатрии я оказался волей судьбы. Хотя, все-таки, в мединститут не
идут случайно. Я родом из Быхова Могилевской области. Это небольшой
город, из класса в мединституты поступило в первый год 5 человек. Для
такого города (это был 75 год) – это много. На моей улице жил главврач
центральной районной больницы. А его сын учился со мной в одном классе.
Получилось: "Ну, пойдем". У меня хорошо шла математика, я выигрывал в
олимпиадах, но не понимал, кем буду, если закончу отделение прикладной
математики БГУ. В мединституте я влюбился в девочку, у которой родители
были психиатрами. Мы с ней общались 6 лет, только на шестом курсе
расписались. Она хотела пойти по стопам родителей. В 81 году в Минске не
оставляли психиатрами (можно было работать по другим специальностям),
мы поехали в Брестскую область в психиатрическую больницу. И ни о чем не
жалеем.
Потом, кстати, развелись. Но это не потому, что я так хотел. А потому что так сложилось.
— Почему люди идут в психиатрию? — Часто это люди с комплексами или есть какие-то моменты, которые человек
хочет разрешить,. Специальность здорово помогает по жизни. Если я
когда-нибудь напишу книгу мемуаров, то это будет очень интересная книга и
многие скажут: "Вау! Столько человек пережил". Хотя когда меня кто-то
видит, ни за что человек не скажет.
— Тяжело работать директором главной психиатрической больницы республики? — Коллектив - 1700 работников. Целый завод! Стащил санитар что-то в
магазине — почему не воспитываете? С пациентами тоже работаю. Мне не
тяжело. Работаю много. В 5 утра встаю, домой прихожу в семь, и мне это
нравится.
— А ваши сотрудники довольны? — Одна проблема. В советские времена психиатры получали зарплату больше,
чем другие медики и отпуск был 60 дней – сюда (в республиканскую
психиатрическую больницу. – TUT.BY) вообще устроиться было невозможно.
Теперь у нас "забрали" отпуска и зарплата ниже, чем в других сферах
медицины. У того же санитара – 2-2,5 миллиона. Ну что это?! У врача с
подработками (на полторы ставки) больше – есть и по 5 и по 6 миллионов.
— Бывает ли, что ваши сотрудники становятся вашими пациентами? — Жизнь сложная, мы тоже люди. Но стараемся сами себе оказывать помощь. Я
пережил очень тяжелый для меня развод. Честно скажу, 3 года находился в
клинической депрессии. Ходил на работу, засыпал, в час просыпался,
утром вставал разбитый. На лицо была триада: двигательно не такой
активный, умственно медлительный, плохое настроение было — рисовал себе
не радужные перспективы. Может, если бы не знания и опыт – и не
выкарабкался, а может наоборот – относился бы проще.
Читать полностью:
http://news.tut.by/society/359525.html
